Покритиковать отдельных персон мы и сами не прочь, но, когда задеваются чувства целого народа, тут уж, извините: давай, до свидания, к себе за бугор. Закон, не закон, свобода слова, несвобода – пошел, сам знаешь куда, далеко и насовсем!
Примерно такая же реакция возникла в Туве на информационный материал, посвященный республике в уральском интернет-издании «Znak.com». Суть названия репортажа примерно в следующем: Тува, родина Шойгу – столица убийств, с нее начинается распад государства. Автор, который утверждает, что побывал в Туве, по поводу чего возникают большие сомнения, весь народ записал в алкоголики, наркодилеры, не признающих представителей других национальностей.
В этом потоке грязи отметились и местные политотщепенцы, иначе и не скажешь, которые уже не первый год поставляют в антипутинские СМИ страшилки о Туве.
Но, как говорится, что ни делается – все к лучшему. Именно подобные статьи цементируют сплоченность народа, вызывают острое желание бороться за себя. Не за власть, а за право на уважение к себе. Именно об этом говорили участники встречи в программе Frend17.ru.
Интернациональная компания весьма интересна, в обсуждении приняли участие популярные в республике лица: тренер и руководитель региональной Федерации каратэ Чингиз Алиев, тувинский американец, музыкант, Заслуженный артист Тувы Шон Куирк, один из основателей в республике движения КВН Сергей Лаптев, лидер общественной организации «Добрые сердца» Артыш Монгуш и представитель молодежной части Ассоциации юристов Тувы Темир Оюн.
Кто знает, если бы не было этой статьи, нашелся бы у нас повод услышать важные мысли каждого из них.
Чингиз Алиев говорит: «У моего народа есть такое выражение: «Говори то, что справедливо». За несправедливость всевышний не даст справедливую жизнь. Потому что, оскорбляя других, унижая то место, где ты ешь, будешь унижен ты сам. Когда была пандемия, была выделена большая сумма от азербайджанской диаспоры, буквально в течение двух месяцев молодежь ходила по квартирам, разносили все необходимое. наша диаспора отработала на все сто процентов. Почему так? Нас просто это место так научило».
Шон Куирк, приехавший в Туву осваивать горловое пение (хоомей) говорит: «Мы принадлежим хоомею. Тува, без преувеличения, это уникальное место в мире из-за горлового пения, культуры и природы. Нельзя думать иначе. Я, как американец, скажу, что у нас святым считается свобода слова. Критика необходима, когда цель состоит в том, чтобы улучшить что-то. Но когда вранье и ложь, когда это не основано на реальных событиях, это очень плохо».
Интересно поговорили, позитивно, душевно и о важном.
Сергей Лаптев, активист-общественник
Совсем недавно я наткнулся на статью о том, что у нас люди зарабатывают на сборах конопли, что у нас пьянство и преступность, и никакого управления и власти. Сталкиваемся ли мы действительно с такими явлениями, или это делают псевдожурналисты ради своих лайков в интернете?
Шон Куирк, музыкант, заслуженный артист Тувы
Я приезжий человек. Можно сказать, что я тувинец американского происхождения. Но Тува – это все-таки мой дом. Тувинский народ – это мой народ. Республика Тува – моя республика. Я очень горжусь тем, что все мои дети здесь родились. Мне здесь очень хорошо. И у меня здесь очень много близких друзей. Я здесь работаю 17 лет.
Поэтому, когда люди просто приезжают – иностранцы или из других регионов – и говорят, что Тува – это ужас, они просто ничего не знают. Пусть это хоть ученые, хоть журналисты. Я всем говорю: поживете здесь полгода или год, и только потом говорите. Ко мне тоже приходили, пытаясь поговорить на эту тему, но я сразу сказал, что не буду обсуждать эту тему.
Мне очень обидно. В каждом месте есть свои проблемы. Нельзя сказать, что в Туве нет никаких проблем. Чикаго, где я жил до того, как приехать сюда, – тоже город с определенной репутацией. И ко мне все так и относились как жителю Чикаго, а район, где я жил, тоже считается опасным. Но на самом деле люди там живут мирно.
Очень легко сказать, что это плохое место. Видел в ютубе какого-то англичанина, который в Ак-Довураке смеялся над людьми, говорил, что это самое бедное место России. А у меня в Ак-Довураке родственники живут. Но Тува для меня – это рай. Меня спрашивают почему, а я говорю, что мне здесь хорошо, и я живу здесь хорошо.
Темир Оюн, активист Ассоциации юристов Республики Тува
Я понимаю, если это была правда. Но когда пишут, что у нас чуть ли не каждая семья распространяет наркотики. Ну, это явное вранье. Но это написал человек, который, кажется, даже сюда не приезжал. Даже если он приезжал, он, наверное, часа два, побыл
Сергей Лаптев
Если бы он с кем-нибудь повстречался, то не было бы такого впечатления. Обыкновенный город, который в последние годы довольно сильно изменился. У меня сестра вышла за врача из Томска, который приезжал сюда в начале 2000 годов. И вот они опять приехали, и он был очень сильно удивлен: «О, ничего вы тут! В рамках какого-то большого города это, возможно, было бы незаметно, а у вас все это видно». Поэтому все эти высказывания, они ничем не обоснованны.
Темир Оюн
В 2019 году у меня из Москвы приезжал однокурсник. Я ему показывал набережную, музей. Он сказал: «какой красивый город, как здесь спокойно!»
И как только стали появляться статьи с ложной информацией о нашей республике, он сразу мне позвонил: «почему такое эти люди пишут? Они хотя бы здесь были?»
Чингиз Алиев, активист азербайджанской диаспоры, руководитель Федерации карате Тувы
Если внимательно эту статью посмотреть, то, может, он здесь и не был. Если человек хочет найти негатив, он может в любой город приехать, и можно найти вокруг чего построить свою статью или свое высказывание. Покажите мне хотя бы один регион, где не пьют. Здесь пьют не больше, чем в других регионах. Вот кто из нас может сказать, что мы сейчас выйдем на улицу, и тут же увидим падающих пьяных людей, как написано в этой статье. Видно, что это нужно было так сделать.
Я остановлюсь более конкретно. Меня задевает национальный вопрос. Я представитель диаспоры, не помню, чтобы кто-то приходил и жаловался на то, что что-то не дают, зажимают, отбирают и так далее. Автор статьи застрял в 90-х годах. После распада СССР в каждом городе, да и во всех государствах были какие-то «непонятки». Здесь я живу с 1999 года. Начал здесь развивать спорт. Я знаю боевой дух тувинского народа. Вы, наверное, знаете, что у нас одна из лучших организаций России. У меня сразу была цель – сделать ее одной из лучшей. У меня из воспитанников всегда на одну тувинскую звезду есть еще одна – звезда русская, а я выпускаю уже пятое поколение спортсменов.
Артыш Монгуш, руководитель движение «Добрые сердца»
К нам как-то должна была приехать инструктор по танцу зумба. Мы согласовали дату и время. Сначала она должна была приехать одна. Но стала говорить, что ей друзья сказали, что у нас опасно, а когда уезжала, то говорила: «Ребята, вы показали реальную Туву, а Тува – очень гостеприимная. Ну, а потом она приехала уже с семьей.
Чингиз Алиев
Когда мы проводили первенство Сибирского федерального округа, кубок «Центра Азии». Очень много людей тогда приехало. Но я заметил, что когда я поставил этот вопрос, соседние регионы пытались уговорить – откажите. А вот сейчас, когда мы все, тренеры, собираемся, уже задают вопросы: «когда проведешь еще раз?». Первенство, проведенное у нас, было признано одним из лучших турниров. Люди увидели гостеприимство Тувы. И сегодня они просят провести еще раз турнир.
Шон Куирк
Все мои друзья и родственники, которые побывали здесь, на 99 процентов хотят вернуться. Очень много туристов, которые посетили нашу Туву, они все хотят вернуться. Если бы это было плохое место, то сюда бы не хотели приехать.
Темир Оюн
Почему-то мне кажется, что все это сделано по какому-то заказу. Это СМИ зарегистрировано на Урале. И начинает писать о нашей родине. В чужом глазу соринку заметишь, а в своем – бревно не увидишь.
Чингиз Алиев
Из Красноярска люди работали торговыми представителями по медикаментам. Как-то через разных людей от них должна была приехать девушка. У нее была истерика перед поездкой. Я с ней поговорил и обещал ее встретить. Это было теплое время года. Встретил, поселил в гостинице «Азимут». Вечером я предложил ей покататься на велосипеде после шести, погуляли в парке. Стоит толпа молодежи, она предлагает: может обойдем? Да, зачем? Мы даже поговорили с ребятами. Хорошие оказались парни, собирались потанцевать. Через год я ее встретил на велодорожке. Она приехала и мне даже не позвонила.
Сергей Лаптев
Мы-то с вами каждый день здесь живем, и видим что происходит. Все фестивали, которые проходят в Туве, проводится без особенной охраны. Никто не наблюдает здесь роты охранников. Все проходит на достаточно высоком уровне. Потом все спокойно расходятся, гуляют. Но вот как донести это до наших друзей?
Чингиз Алиев
Пригласить в гости надо…
Темир Оюн
Самое обидное то, что некоторые личности, которые здесь живут, начинают распространять ложную информацию, дают какие-то интервью. Например, Сергей Конвиз. Человека дважды ловили пьяным за рулем, а второй раз, когда его поймали, он ударил полицейского. Человек, который сам нарушает закон, потом дает такие комментарии, что здесь жить плохо.
Чингиз Алиев
Давайте прогуляемся вечером… Где вы в Кызыле увидите троих полицейских? А вот в одном российском городе, который я называть не буду, в течение пяти дней я видел целые группы полицейских. Каски, автоматы, полное обмундирование. Прямо какое-то «военное положение». Я спросил их: у вас что, облава? А они сказали, что у них так всегда по жизни. Это в прошлом году было. В Кызыле такого нет.
Сергей Лаптев
Мы говорили о людях, которые поддерживают нехорошие статьи и новости о нашей республике. В подростковом возрасте таких людей мы называли крысами, бойкоты им объявляли. Вот и сейчас: стоит ли общаться с такими людьми, которые позорят нашу родину? Мало того, что ты какую-то ложь поддержал, ты просто опозорил свою родину.
Шон Куирк
Я, как американец, скажу, что у нас святым считается свобода слова. У человека есть право говорить то, что он хочет. Критика возможна, но это допустимо, когда цель состоит в том, чтобы улучшить что-то. Но когда вранье и ложь, когда это не основано на реальных событиях, – это очень плохо. Можно обсуждать проблему, думать, как ее решить. Но мне это очень обидно, когда нет никаких оснований. Всегда должно быть обоснование. Конечно, обсуждение должно быть, но оно должно быть разумным, без вранья.
Темир Оюн
И второй еще есть персонаж – Борис Мышлявцев. Где-то в соцсетях есть видео, где он и пьет, и что только ни делает. Как можно прислушиваться или брать интервью у таких людней, чтобы делать вывод о том, как здесь живется? Для меня это, конечно, удивительно. Правильно Шон говорит, что критика должна быть обоснованной. И должны быть не просто пустые слова, чтобы такую грязь выливать на нашу республику. И наших жителей.
Чингиз Алиев
Многие ловят этот хайп в современном мире. А где собирается аудитория? Там, где фейк ньюс, где скандальные моменты. Не надо поддаваться на провокации.
В свое время я был очень перспективным спортсменом. Я приехал в Туву на два-три дня. Я мог бы стать одним из лучших спортсменов Московской области. Что мне не хватало там, ведущему спортсмену? Почему я здесь остался?
Наверное, это то, что я искал. По сей день я здесь живу, и многие представители разных народов здесь живут. И занимаются своими делами. Всем все нравится. Хотя, может, кто-то и будет говорить про свои личные обиды.
У моего народа есть такое выражение: «Говори то, что справедливо». За несправедливость всевышний не даст справедливую жизнь. Потому что, оскорбляя других, унижая то место, где ты ешь, будешь унижен ты сам. В каждом регионе можно столкнуться с чем-то негативным. Если хочешь найти негатив, ты его всегда найдешь. Что посеешь, то и пожнешь. Посадишь зло – пожнешь зло.
Сергей Лаптев
Сижу и думаю: а в чем изюминка? Почему отсюда не хочется уезжать? Говорят – магия Тувы цепляет. Приедешь, тебя зацепит, и не отпустит.
Чингиз Алиев
В чем изюминка? Давайте я пофилософствую. Когда в первый раз приезжаешь – на что смотришь? Я смотрю на историю. Однажды мы приехали на чемпионат Европы в Лондон, где мой ученик вышел в финал. Я смотрю, у него мандраж. Я говорю, пошли, прогуляемся по стадиону. Мы прошлись, но, наверное, я взял на себя очень много. Сказал, открой карту Россию и найди Туву. Сходу ее не найдешь. Сейчас ты представляешь такую большую страну. Кони тюркского мира бороздили по всей Европе. Смотрю, до него доходит. Сейчас есть 8 или 9 независимых стран тюркского мира. В бывшем Советском Союзе их было шесть штук. Откуда они появились? Мы называем горы Алтая и Саян. Стартовали все отсюда. И когда приезжаешь сюда – этот дух тут присутствует.
Когда я учился в университете, у нас был историк, который, когда мы дошли до Чингизхана, высказался оскорбительно: «где сейчас эта трехмиллионная Монголия?» Нет, я ему говорю, вы ошиблись. Они нападали на Китай стотысячным войском, а вместе с обозами их численность доходила до полумиллиона. Откуда такая численность набиралась? С Казахстана, Башкирии и Татарстана. Это каждая отдельная развивающаяся культура. Вот это меня впечатляет. Если тебя неосознанно не только эти горы и это небо привлекают, но и культура, – то там и оставайся.
Темир Оюн
Когда я приезжаю в другие города, и если там какое-то время нахожусь, моя душа начинает грустить от того, что я не вижу гор. Выйдешь на балкон или на улицу, смотришь по сторонам, а гор нет. А здесь везде горы.
Шон Куирк
Просто здесь есть некое ощущение, что шепотом говорит какой-то голос. Это некая магия. Я не шаман, но я реально знаю, что это присутствует, когда я вижу эти горы. Просто находится здесь – это большое удовольствие. Я не смогу сказать, откуда это, но даже, когда я нахожусь в Америке (а это хорошо посещать места, где ты родился), я скучаю сразу, и мне хочется вернуться сюда.
Чингиз Алиев
Находясь здесь, я скучаю по Азербайджану и Грузии, где я вырос. Но когда я приезжаю туда, я начинаю скучать по этим местам. Я часто шучу там, что есть два момента, когда я радуюсь – когда самолет садится и когда самолет взлетает.
Сергей Лаптев
Тысяча туристов сюда приезжает. Они сами чувствуют, что их зацепила Тува. Я всегда задаю примой вопрос: чем? Мне отвечают: что-то у вас тут не так, чем-то вы тут офигенные!
Темир Оюн
Столько бы туристов сюда не приезжало, если бы в этой статье была написана правда. Столько людей сюда приезжают – дикарями, в палатках. С Кемеровской и Новосибирской областей, с Красноярского края. Практически вся Сибирь здесь собирается.
Сергей Лаптев (задает вопрос Шону)
Когда ты к нам приехал, начал изучать музыку и культуру, ты решил выучить тувинский язык. Почему?
Шон Куирк
Тувинцы не случайно гордятся тем, что знают свой язык. И это становится интересным другим людям, из других регионов и со всего мира. Как мы все считаем, тувинский народ является малочисленным. Во всем мире, особенно в сфере культуры, разнообразие – это всегда хорошо. К сожалению, во всем мире сейчас властвует 5-6 больших языков – английский, китайский, русский, арабский, испанский…
Что меня привлекло сюда? У меня было такое обоснование для изучения тувинского языка. Дело в том, что язык – это выражение культуры и мышления. Я мог бы приехать сюда, и общаться с людьми по-русски. Если хочешь знать культуру, а музыка – это выражение души, и поэтому я понимал, если я хочу музыку знать, то надо знать и язык. А кроме того, это выражение уважения. И когда люди узнавали, что с ним сидит американец, который с вами пытается на тувинском говорить, и люди всегда понимали, что я уважаю их культуру. И я сейчас знаю тувинский язык из любви и уважения. Мы как люди, которые любят свою республику и культуру, и которые здесь живут, мы знаем, что это важно. Я очень рад, потому что, чем больше языков ты знаешь, тем шире у тебя точка зрения. Если я знаю несколько языков, то могу смотреть на проблему с разных сторон, потому что каждый язык – это инструмент мышления.
Я очень рад и горжусь тем, что я являюсь примером того, что можно учить тувинский язык. Тувинский язык полезен и нужен, потому что эту магию, о которой мы уже говорили, ее понять будет проще, если ты знаешь тувинский язык.
Сергей Лаптев (Шону)
Свое исполнение хоомея как ты оцениваешь?
Шон Куирк
Среди тувинских исполнителей я считаюсь средним исполнителем. У меня получается не плохо, но и не хорошо. Когда исполняешь кыргыраа, это и есть та магия. Сейчас есть большой спор, многие народы – монголы и алтайцы – подражают, и пусть, у них по-другому получается.
Но нельзя, как говорит директор Центра развития тувинской традиционной культуры Игорь Кошкендей, говорить о том, кому принадлежит хоомей. Это мы принадлежим хоомею. Мы должны быть слугами хоомея. Я учусь хоомею, который выше нас. И Тува – она выше нас. Это мы ей принадлежим. Мы должны служить Туве. Тува без преувеличения это уникальное место в мире из-за горлового пения, культуры и природы. Нельзя думать иначе.
Артыш Монгуш
Вы очень правильно подчеркнули, что если ты хочешь знать культуру народа, то когда изучаешь язык, ты становишься ближе к народу. Мое родные и друзья всегда восхищаются вами.
Темир Оюн
Мы должны быть едины. Даже если кто-то кидает в наш огород камень, то мы обязаны как-то реагировать на это.
Артыш Монгуш
Шон, ты стал изучать наш тувинский язык. Я знаю такое выражение, сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек.
Шон Куирк
Была такая легендарная история, когда в 2007 году Владимир Владимирович Путин впервые приехал в Туву по приглашению Сергея Шойгу. Меня попросили спеть перед Путиным. Я не ожидал такого момента. Я просто был с оркестром. Меня попросили: «давай, Шон, ты у нас такой уникальный человек». Я подумал: «о, my god!» Человек всегда волнуется, когда выступает, а тут прямо перед Путиным у костра. Там еще был Альбер, принц Монако. Я все-таки гордился тем, что владею русским неплохо. Я хотел обратится к Владимиру Владимировичу на русском. Я начал по-русски говорить, рядом сидел Шолбан Валерьевич. И я незаметно для себя перешел на тувинский. Шолбан Валерьевич сразу начал переводить. До сих пор мы смеемся над этим, хотя, конечно, стыдно, что я заставил Шолбана Валерьевича выступить моим переводчиком. Я сейчас владею разными языками. На русском я свободно разговариваю, но все-таки понимаю, что это не мой родной язык. А про тувинский иногда забываю, что это не мой родной язык. Мама или папа звонят, надо на английским разговаривать, а я порой перехожу на тувинский.
Чингиз Алиев
Кстати, когда была пандемия, наша диаспора отработала на все сто процентов. Почему так? Была выделена большая сумма от диаспоры, буквально в течение двух месяцев молодежь ходила по квартирам. Разносили все необходимое. Такого не было ни в Хакасии, ни в миллионном Красноярске, где стотысячная диаспора. В Новосибирске шестидесятитысячная азербайджанская диаспора. В Москве почти миллион азербайджанцев живет. Когда я приехал в Москву на форум азербайджанцев России, они все были удивлены: ну как так? 120 азербайджанцев в Туве сделали больше, чем миллион азербайджанцев в Москве.
Почему? Не потому что здесь диаспора хорошо сработала. Это место, где все люди сплочены. Нас просто это место так научило. Вот этот момент, когда глава республики обратился ко всем и когда местные люди показали свою желание сделать все необходимое ради спасения общества. В республике все объединились против болезни. Это говорит о том, что люди живут в согласии друг с другом.
Сергей Лаптев
Друзья, хорошо поговорили, спасибо за беседу. Мы даже определили, что надо тщательнее изучать, что есть дух Тувы. Давайте спросим у своих земляков: что такое дух Тувы, почему он цепляет? Хочется все это понять и донести до каждого, кто приезжает в республику. Я считаю, мы живем в уникальном месте. И, если мы не будем вставать на защиту Родины, то кто мы тогда вообще? Кто мы будем, если будем позволять говорить такое в отношении своей Родины. Не по-мужски это будет.
